Интервью с представителем «Армянского национального конгресса» Арамом Манукяном
-Подходит к концу 2009г. Какие достижения и упущения были в этом году?
-Для нашей страны 2009г. был годом резкого экономического спада, который был обусловлен не только мировым экономическим кризисом. Он проявился вдвойне, поскольку у нас нет серьезной экономики. Экономический кризис влияет на те страны, у которых есть действующая экономика. То есть, у нас причиной большого экономического спада явился фактор спектра. В конце концов, не могло быть иначе в той стране, где 40% капитала застывает, умирает. Только строительство идет. Люди эмигрируют, а строительство идет. То есть, в экономическом плане наша страна является лишь страной отмывания денег и импорта товаров. В этом плане экономика имела крайне отрицательную динамику.
-Какова ситуация в этих сферах?
-Более негативной была сфера внешней политики, где без преувеличения, мы понесли два исторических поражения. Это армяно-турецкие отношения, в которых Турция стала одним из субъектов, решающих вопросы Армении. И Турция, и международные структуры взяли под свое давление вопрос самоопределения Карабаха - за счет добровольных уступок Армении. Это две большие, серьезные потери, которые были зафиксированы в последние несколько лет и что было усвоено, зафиксировано в течение последнего года.
-Кроме того...
-Другим поражением была утрата демократии. В Европе нет страны, в которой было бы столько политзаключенных сколько в Армении. И власти, с этим позорным фактом на плечах, смело пытаются продолжить управление страной. В плане демократии наши потери очевидны. И все это зафиксировано во всех международных документах. Рост коррупционной динамики, снижение уровня свободы слова, регресс в сфере прессы зафиксированы во всех международных экономических и политических инстанциях.
К сожалению, я не могу зафиксировать прогресс. Если был бы, то Армения была бы интересной страной для бизнеса и для людей. В то время как, наш импорт в 5 раз превышает экспорт, наш долг в 4 раза больше, чем бюджет, по последним данным, ежегодно Армению покидают 150 тысяч человек. Власти Армении не могут управлять страной. Власти Армении не способны развернуть деятельность ни во внешней, ни во внутренней сферах.
-То есть мы не можем отметить какого-либо достижения?
-Моя позиция политическая. Я не говорю как оппозиционный деятель, который хочет очернить ситуацию в Армении. Я как гражданин искренне отмечаю, что прогресса нет.
-«Армянский национальный конгресс» отмечает, что его полномочия исходят из государственных интересов страны. Если власти допустили такие упущения, значит ли, что это также упущение АНК?
-АНК можно обвинить лишь в одном, что он не смог осуществить смену власти, чтобы этих недостатков не было. АНК осуществил две полномочия. Первое, что мы действительно поддерживаем огонь, и говорим о том, что смена власти нам действительно необходима. Страна должна встать на демократический, конституционный путь. Второе, все отмеченное мною днем раньше было зафиксировано. То есть, мы два года назад говорили, что в вопросе Карабаха выступим против этого. Два года назад мы письменно заявляли о забвении Геноцида (а также связанное с драмом). О всех отмеченных мною негативных явлениях говорилось, предупреждалось. Однако власти руководствовались политикой обхода проблем. О курсе драма постоянно предупреждалось. Сейчас на данный момент курс драма преследует одну цель - собрать доллары, наполнить карманы олигархов. Эта власть проводит политику открытого грабежа, даже не притворяясь. И мы предупреждали о всех шагах. Плохая оппозиция не предупреждала бы. Однако умственные способности, опыт, знания не прощают этих вызовов.
-Какие у Вас прогнозы на 2010г. относительно Карабахского вопроса и армяно-турецких отношений? Получит ли урегулирование НКР какое-то решение? Какие развития событий будут в процессе урегулирования армяно-турецких отношений?
-Указанные две проблемы получили решение в плане документов и договоренностей. 2010г. будет более болезненным в том смысле, что будет годом реализации этих договоренностей.
-То есть будет подписано так называемое рамочное соглашение?
-Обязательно. Будут рассекречены и войдут в этап реализации, который, естественно, откроет глаза народа, всех тех, кто в какой-то степени верил, что эта власть не пойдет на такие шаги. Причем, первая половина 2010 года будет периодом реализации и провалов данных договоренностей.
-Господин Манукян, признаете ли Вы, что процесс нормализации армяно-турецких отношений и Карабахский вопрос взаимосвязаны и опасно ли это?
-Крайне взаимосвязаны и все вопросы решают те же люди в тех же кабинетах - под давлением тех же политических сил. Именно взаимосвязанность не позволяет решить один вопрос без другого. Они будут идти параллельно.
-Это опасно или нет?
-Очень опасно и выигрывают те, кто использует слабость Армении.
-В таком случае как понять то, что Левон Тер-Петросян говорил, что взаимосвязанность этих вопросов является положительной? Вы же говорите, что это очень опасно?
-Такого не было. Как не может быть опасной связь вопроса с давлением Турции?
-Левон Тер-Петросян отметил, что урегулирование двух проблем взаимосвязано и это хорошо.
-Если Турция говорит, что откроет границу, если дадим Карабах, то, что в этом хорошего? Взаимосвязанность является результатом внешнего давления. Левон является постоянным борцом против внешнего давления. Как может это преподносится в качестве хорошего знака?
-Он сказал указанные слова во время выступления возле Матенадарана 1 мая.
-Нет, вероятно, Вы были невнимательны. Скажу яснее. Армяно-турецкую границу не откроют, если войска не будут выведены. Что в этом хорошего? Поставили между молотом и наковальней и говорят, что не пройдешь вперед, если не решишь тот вопрос. И тот вопрос отрицательный и другой ... Как может быть, чтобы результат этого был хорошим? Внешнее давление никогда не может быть хорошим, поскольку тебе диктуют.
-Господин Манукян досрочные процессы возможны?
-Необходимы.
-Будут ли?
-Думаю, да.
-И в каком виде могут проявиться?
-Посредством досрочных выборов.
-Когда?
-Чем раньше, тем лучше. Есть два варианта или власти отойдут от этой политики и замедлят процесс или так запустят процесс, что политические силы Армении встанут и скажут: уходите из этой страны.
-Для Вас какой вариант приемлем?
-Я хотел бы, чтобы был первый вариант. И я хотел бы, чтобы властные силы осознавали серьезность момента и попытались решить свои вопросы.
- Как негативное Вы отметили то, что не смогли осуществить смену власти. А какие были у АНК достижения?
-То, что сохраняется сплоченная команда и пользуется симпатией народа. То, что задачу смены власти и реформ связывают с АНК.
Арам Манукян
Интервью с представителем «Армянского национального конгресса» Арамом Манукяном
-Подходит к концу 2009г. Какие достижения и упущения были в этом году?
-Для нашей страны 2009г. был годом резкого экономического спада, который был обусловлен не только мировым экономическим кризисом. Он проявился вдвойне, поскольку у нас нет серьезной экономики. Экономический кризис влияет на те страны, у которых есть действующая экономика. То есть, у нас причиной большого экономического спада явился фактор спектра. В конце концов, не могло быть иначе в той стране, где 40% капитала застывает, умирает. Только строительство идет. Люди эмигрируют, а строительство идет. То есть, в экономическом плане наша страна является лишь страной отмывания денег и импорта товаров. В этом плане экономика имела крайне отрицательную динамику.
-Какова ситуация в этих сферах?
-Более негативной была сфера внешней политики, где без преувеличения, мы понесли два исторических поражения. Это армяно-турецкие отношения, в которых Турция стала одним из субъектов, решающих вопросы Армении. И Турция, и международные структуры взяли под свое давление вопрос самоопределения Карабаха - за счет добровольных уступок Армении. Это две большие, серьезные потери, которые были зафиксированы в последние несколько лет и что было усвоено, зафиксировано в течение последнего года.
-Кроме того...
-Другим поражением была утрата демократии. В Европе нет страны, в которой было бы столько политзаключенных сколько в Армении. И власти, с этим позорным фактом на плечах, смело пытаются продолжить управление страной. В плане демократии наши потери очевидны. И все это зафиксировано во всех международных документах. Рост коррупционной динамики, снижение уровня свободы слова, регресс в сфере прессы зафиксированы во всех международных экономических и политических инстанциях.
К сожалению, я не могу зафиксировать прогресс. Если был бы, то Армения была бы интересной страной для бизнеса и для людей. В то время как, наш импорт в 5 раз превышает экспорт, наш долг в 4 раза больше, чем бюджет, по последним данным, ежегодно Армению покидают 150 тысяч человек. Власти Армении не могут управлять страной. Власти Армении не способны развернуть деятельность ни во внешней, ни во внутренней сферах.
-То есть мы не можем отметить какого-либо достижения?
-Моя позиция политическая. Я не говорю как оппозиционный деятель, который хочет очернить ситуацию в Армении. Я как гражданин искренне отмечаю, что прогресса нет.
-«Армянский национальный конгресс» отмечает, что его полномочия исходят из государственных интересов страны. Если власти допустили такие упущения, значит ли, что это также упущение АНК?
-АНК можно обвинить лишь в одном, что он не смог осуществить смену власти, чтобы этих недостатков не было. АНК осуществил две полномочия. Первое, что мы действительно поддерживаем огонь, и говорим о том, что смена власти нам действительно необходима. Страна должна встать на демократический, конституционный путь. Второе, все отмеченное мною днем раньше было зафиксировано. То есть, мы два года назад говорили, что в вопросе Карабаха выступим против этого. Два года назад мы письменно заявляли о забвении Геноцида (а также связанное с драмом). О всех отмеченных мною негативных явлениях говорилось, предупреждалось. Однако власти руководствовались политикой обхода проблем. О курсе драма постоянно предупреждалось. Сейчас на данный момент курс драма преследует одну цель - собрать доллары, наполнить карманы олигархов. Эта власть проводит политику открытого грабежа, даже не притворяясь. И мы предупреждали о всех шагах. Плохая оппозиция не предупреждала бы. Однако умственные способности, опыт, знания не прощают этих вызовов.
-Какие у Вас прогнозы на 2010г. относительно Карабахского вопроса и армяно-турецких отношений? Получит ли урегулирование НКР какое-то решение? Какие развития событий будут в процессе урегулирования армяно-турецких отношений?
-Указанные две проблемы получили решение в плане документов и договоренностей. 2010г. будет более болезненным в том смысле, что будет годом реализации этих договоренностей.
-То есть будет подписано так называемое рамочное соглашение?
-Обязательно. Будут рассекречены и войдут в этап реализации, который, естественно, откроет глаза народа, всех тех, кто в какой-то степени верил, что эта власть не пойдет на такие шаги. Причем, первая половина 2010 года будет периодом реализации и провалов данных договоренностей.
-Господин Манукян, признаете ли Вы, что процесс нормализации армяно-турецких отношений и Карабахский вопрос взаимосвязаны и опасно ли это?
-Крайне взаимосвязаны и все вопросы решают те же люди в тех же кабинетах - под давлением тех же политических сил. Именно взаимосвязанность не позволяет решить один вопрос без другого. Они будут идти параллельно.
-Это опасно или нет?
-Очень опасно и выигрывают те, кто использует слабость Армении.
-В таком случае как понять то, что Левон Тер-Петросян говорил, что взаимосвязанность этих вопросов является положительной? Вы же говорите, что это очень опасно?
-Такого не было. Как не может быть опасной связь вопроса с давлением Турции?
-Левон Тер-Петросян отметил, что урегулирование двух проблем взаимосвязано и это хорошо.
-Если Турция говорит, что откроет границу, если дадим Карабах, то, что в этом хорошего? Взаимосвязанность является результатом внешнего давления. Левон является постоянным борцом против внешнего давления. Как может это преподносится в качестве хорошего знака?
-Он сказал указанные слова во время выступления возле Матенадарана 1 мая.
-Нет, вероятно, Вы были невнимательны. Скажу яснее. Армяно-турецкую границу не откроют, если войска не будут выведены. Что в этом хорошего? Поставили между молотом и наковальней и говорят, что не пройдешь вперед, если не решишь тот вопрос. И тот вопрос отрицательный и другой ... Как может быть, чтобы результат этого был хорошим? Внешнее давление никогда не может быть хорошим, поскольку тебе диктуют.
-Господин Манукян досрочные процессы возможны?
-Необходимы.
-Будут ли?
-Думаю, да.
-И в каком виде могут проявиться?
-Посредством досрочных выборов.
-Когда?
-Чем раньше, тем лучше. Есть два варианта или власти отойдут от этой политики и замедлят процесс или так запустят процесс, что политические силы Армении встанут и скажут: уходите из этой страны.
-Для Вас какой вариант приемлем?
-Я хотел бы, чтобы был первый вариант. И я хотел бы, чтобы властные силы осознавали серьезность момента и попытались решить свои вопросы.
- Как негативное Вы отметили то, что не смогли осуществить смену власти. А какие были у АНК достижения?
-То, что сохраняется сплоченная команда и пользуется симпатией народа. То, что задачу смены власти и реформ связывают с АНК.
Беседу вела Сюзи Мелконян