Интервью с экс-министром иностранных дел НКР Арманом Меликяном
-Как бы вы оценили заявление премьера Турции Эрдогана: «Верните земли и мы откроем границу»?
-Мой многолетний опыт общения с различными дипломатическими и должностными лицами Турции говорит о том, что они всегда выступают с жестких позиций, постоянно выдвигая условия и требования. Проблема в том, что сегодня Армении нечего ей противопоставить, и утверждении армянской стороны о нормализации отношений без предусловий, сколь благозвучны бы они ни были - не реализуемы.
-Какова должна была быть реакция власти Армении на это заявление?
-Армения, к сожалению, не представляет себе, как должна построить свою политику, чтобы обеспечить себе территориальную целостность, безопасность и экономическое процветание. Поэтому от случая к случаю появляются какие-то инициативы, делаются предложения, без представления о перспективах и исследования возможностей, что, конечно же, является опасным для страны.
-Была информация о том, что Серж Саргсян во время своего визита должен встретиться с политическими кругами НКР. Но об этом не говорится.
-Кажется, встреча произошла. Если не ошибаюсь, президент НКР Бако Саакян заявил СМИ, что Карабах, с одной стороны, полностью доверяет Армении в переговорном процессе, с другой же отметил, что формат переговоров искажен. Одновременно, по утверждению сопредседателей Минской группы, Карабах был вытеснен из переговорного процесса усилиями Роберта Кочаряна. Как теперь выкрутиться из этого путаного положения, пользуясь арсеналом средств Карабаха и Армении, я не представляю. Повторюсь - у нас нет самостоятельной внешней политики, которая была бы основана на хорошей информированности и правильно поставленных целях.
-Сопредседатель МГ Мютью Брайза в Праге, отвечая на вопросы российского радиокорреспондента, заявил, что Карабах шаг за шагом будет возвращен Азербайджану.
-В Праге, по крайней мере, для меня, появился новый акцент. Там стали говорить о неоспоримости результатов референдума. Т.е. самоопределение Нагорного Карабаха должно быть свободно от какой-либо повестки, что предполагает принятие любого решения народа НКР, вплоть до выхода из Азербайджана, международным сообществом. Это новая тональность, которая, впрочем, мало что значит, потому что до референдума должен быть осуществлен предусмотренный мадридскими соглашениями вывод армянских войск с занятых территорий, возвращение азербайджанских беженцев, в т.ч. и в Нагорный Карабах. Только после этого можно говорить о референдуме, в котором должно принять участие и азербайджанское население. И Бог его знает, когда это случится и каков будет удельный вес азербайджанского населения. И т.д. Даже если референдум и состоится, то результаты его явно не гарантированы, а может, он и не состоится вовсе, потому что мы уже потеряем территории.
-Заявления сопредседателей МГ в серьезном противоречии с заявлениями армянской стороны, однако соответствующие ведомства, например, МИД, четких ответов не дает о том, что же, в конце концов, происходит.
-У МИД - а проблемы с ответами. Например, азербайджанские подходы очень четкие, они в своих требованиях не оставили ничего туманного, в частности, самоопределение народа Карабаха может произойти только в рамках территориальной целостности Азербайджана. Они используют и нефтяную дипломатию, умеют играть в рамках интересов держав, то, что сегодня Армения не в состоянии делать. К сожалению, логика переговорных процессов действует против наших интересов и я уверен, что если Армения захочет изменить акценты - это не будет принято.
-Каков будет ответ НКР на эти процессы?
-Сегодняшние ресурсы Карабаха малы, чтобы навязать какие -либо подходы Армении. Сегодня Карабах в зависимом положении, и в Армении оппозицией сформировано негативное отношение к Карабаху, и потому даже с властным переворотом Карабах надежд связывать не может. Вообще говоря, ситуация довольно сложна, и для оптимизма пока нет причин.
Арман Меликян
Интервью с экс-министром иностранных дел НКР Арманом Меликяном
-Как бы вы оценили заявление премьера Турции Эрдогана: «Верните земли и мы откроем границу»?
-Мой многолетний опыт общения с различными дипломатическими и должностными лицами Турции говорит о том, что они всегда выступают с жестких позиций, постоянно выдвигая условия и требования. Проблема в том, что сегодня Армении нечего ей противопоставить, и утверждении армянской стороны о нормализации отношений без предусловий, сколь благозвучны бы они ни были - не реализуемы.
-Какова должна была быть реакция власти Армении на это заявление?
-Армения, к сожалению, не представляет себе, как должна построить свою политику, чтобы обеспечить себе территориальную целостность, безопасность и экономическое процветание. Поэтому от случая к случаю появляются какие-то инициативы, делаются предложения, без представления о перспективах и исследования возможностей, что, конечно же, является опасным для страны.
-Была информация о том, что Серж Саргсян во время своего визита должен встретиться с политическими кругами НКР. Но об этом не говорится.
-Кажется, встреча произошла. Если не ошибаюсь, президент НКР Бако Саакян заявил СМИ, что Карабах, с одной стороны, полностью доверяет Армении в переговорном процессе, с другой же отметил, что формат переговоров искажен. Одновременно, по утверждению сопредседателей Минской группы, Карабах был вытеснен из переговорного процесса усилиями Роберта Кочаряна. Как теперь выкрутиться из этого путаного положения, пользуясь арсеналом средств Карабаха и Армении, я не представляю. Повторюсь - у нас нет самостоятельной внешней политики, которая была бы основана на хорошей информированности и правильно поставленных целях.
-Сопредседатель МГ Мютью Брайза в Праге, отвечая на вопросы российского радиокорреспондента, заявил, что Карабах шаг за шагом будет возвращен Азербайджану.
-В Праге, по крайней мере, для меня, появился новый акцент. Там стали говорить о неоспоримости результатов референдума. Т.е. самоопределение Нагорного Карабаха должно быть свободно от какой-либо повестки, что предполагает принятие любого решения народа НКР, вплоть до выхода из Азербайджана, международным сообществом. Это новая тональность, которая, впрочем, мало что значит, потому что до референдума должен быть осуществлен предусмотренный мадридскими соглашениями вывод армянских войск с занятых территорий, возвращение азербайджанских беженцев, в т.ч. и в Нагорный Карабах. Только после этого можно говорить о референдуме, в котором должно принять участие и азербайджанское население. И Бог его знает, когда это случится и каков будет удельный вес азербайджанского населения. И т.д. Даже если референдум и состоится, то результаты его явно не гарантированы, а может, он и не состоится вовсе, потому что мы уже потеряем территории.
-Заявления сопредседателей МГ в серьезном противоречии с заявлениями армянской стороны, однако соответствующие ведомства, например, МИД, четких ответов не дает о том, что же, в конце концов, происходит.
-У МИД - а проблемы с ответами. Например, азербайджанские подходы очень четкие, они в своих требованиях не оставили ничего туманного, в частности, самоопределение народа Карабаха может произойти только в рамках территориальной целостности Азербайджана. Они используют и нефтяную дипломатию, умеют играть в рамках интересов держав, то, что сегодня Армения не в состоянии делать. К сожалению, логика переговорных процессов действует против наших интересов и я уверен, что если Армения захочет изменить акценты - это не будет принято.
-Каков будет ответ НКР на эти процессы?
-Сегодняшние ресурсы Карабаха малы, чтобы навязать какие -либо подходы Армении. Сегодня Карабах в зависимом положении, и в Армении оппозицией сформировано негативное отношение к Карабаху, и потому даже с властным переворотом Карабах надежд связывать не может. Вообще говоря, ситуация довольно сложна, и для оптимизма пока нет причин.
Беседовала Арпи Бегларян