Интервью с заместителем председателя партии «Демократический путь» Варданом Григоряном

- Переговорный процесс карабахского урегулирования, на Ваш взгляд, содержит ли опасные тенденции или нет?

- На нынешнем этапе урегулирования конфликта для нас есть опасные элементы. Когда был опубликован документ, так называемых Мадридских принципов, там не было какого-либо пункта, вытекающего из армянских интересов.  К сожалению, закрепленные в этом документе пункты не вытекают из интересов армянского народа, более того Нагорного Карабаха.

-Однако говорится, что Мадридские принципы, как таковые, пока ничего не значат. Вокруг них переговоры продолжаются и возможно многое изменится.

- Я скажу Вам обратное. Сами видели, что после московской встречи, когда пара Саргсян-Алиев имела достаточно длительную положенного времени отдельную встречу, в Кракове встретились  трое сопредседателей Минской группы ОБСЕ  и на этот раз не пригласили министров иностранных дел противоборствующих сторон. И после этой встречи последовал шквал благодарностей, направленный парам Кочарян-Осканян и Саргсян-Налбандян. При этом, трое сопредседателей отметили, что переговоры были немного труднее для азербайджанской стороны, поскольку все их требования  вытекают из национальных интересов.  Вообще, подобный шквал благодарностей бывает, когда доводится до завершения окончательный вариант документа. А доведения до конца, естественно, означает его подписание.

-Хотите сказать, что стороны вокруг основных принципов пришли к согласию?

- Я предполагаю, что по основным принципам стороны пришли к согласию и определенный документ уже есть. И сейчас какой бы процесс не протекал, он пойдет  вокруг оформления большого договора, который, к сожалению, будет призван к жизни после окончательного подписания.

- Вы отметили, что Мадридские принципы для нас содержат опасные пункты. Как Вы  оцениваете то, что они для некоторых  коллег Армянского национального конгресса они приемлемы?

- Я бы не сказал, что они принимаются со стороны членов АНК. Абсолютное большинство армянского народа, то есть те, которые не имеют какой-либо заинтересованности примазаться к этим властям, приблизиться и с их соизволения участвовать в грабеже страны, какой-либо сознательный человек не может быть сторонником этих принципов. Уверяю, что среди АНК не найдется какого-либо члена, который будет согласен с Мадридскими принципами.

- Однако, ведь различные члены АНК согласны в качестве компромисса сдать как минимум 5 освобожденных районов, что и закреплено в Мадридских принципах?

- Знаете, что я вновь говорю, что любой человек имеет свои рассуждения, свои собственные подходы по отношению к родине. Патриотизм не просто громогласное слово. Для меня освобожденные районы - символы наших братьев, моей борьбы.

-По Мадридским принципам предлагается поэтапный вариант решения конфликта. Сторонником того же варианта был Левон Тер-Петросян. В 19997-98 гг. этот вариант был отклонен, приведя к смене власти. На ваш взгляд, в прежних и нынешних поэтапных вариантах урегулирования конфликта есть ли существенные различия или нет? По-моему, между нынешними и теми временами есть одна разница - ныне говорится о референдуме по определению статуса Нагорного Карабаха.

- Я не принимаю той точки зрения, что Левон Тер-Петросян предлагал тот вариант решения конфликта, который сегодня находится в обороте. Есть противоречия между документами 1997 года и сегодняшним. А самая большая разница в этих документах то, что в 1997 году усилиями Левона Тер-Петросяна армянская сторона добилась того, чтобы переговоры протекали в трехстороннем формате - Армения-Нагорный Карабах-Азербайджан. А при нынешних властях даже власти НКР не в курсе, какие вопросы обсуждаются во время переговоров.

- В вопросе урегулирования карабахского конфликта поменялась ли позиция Левона Тер-Петросяна 1997-98 гг.?

- Думаю, что позиция Левона Тер-Петросяна осталась та же, то есть, обеспечение развития и процветания государства Армения и благосостояния народа Нагорного Карабаха.

-Конфликт должен быть разрешен по компромиссному варианту. Это говорят все, в том числе и АНК. Вы против возврата какой-либо территории. В таком  случае, что Вы готовы уступить?

- Мы, может быть, уступим Азербайджану Нахичевань, но взамен никогда не уступим Карабах.

А если будем более реалистичны... К сожалению, Нахичевань сегодня в составе Азербайджана.

- В конце концов, вспомним, что достаточно территорий Нагорного Карабаха находятся под контролем Азербайджана - Шаумян, Геташен, достаточно большая часть Мартуни. Сегодня азербайджанцы делают все, чтобы об этих территориях вообще не было разговоров. Пусть говорят, что возвращают НК эти территории, тогда мы с ними будем говорить. Лишь тогда мы обсудим, какую часть Зангелана или Кубатли можем им отдать.

Беседу вел Вахтанг Маргарян